Hur jag blev rik Рekonomi, entrepren̦rskap, sparande och investerande

49 Comments Add your own

• 1. Björn Pettersson  |  juni 22nd, 2008 at 11:02

  Hej Jakob, de här är ju en jättefin tanke, MEN. ”Okej sÃ¥ Kalle kan inte själv ta ansvar för sin pension. DÃ¥ straffar vi Lisa, Anders, Sara, Reza och Malin bara för det.”

  De är ju bara frÃ¥gan om ”Lisa, Anders, Sara, Reza och Malin” ska straffas för Kalles synder nu medans dom sparar, eller den dagen dÃ¥ Kalle blir för gammal för att jobba och inte har en krona sparad! DÃ¥ ska ju han ändÃ¥ ha sina pengar av staten, och Kalle är inte ensam….! Även om det blir socialbidrag eller nÃ¥got annat sÃ¥ är de ju en stor kostnad.
  EFtersom han inte valt att spara nÃ¥got via ”storebror” finns de inga av hans egna pengar och ta av….

• 2. Den Hemliga Husmodern  |  juni 22nd, 2008 at 11:50

  Håller med dig om en hel del! Jag skrev ett liknande inlägg apropå ppm-systemet. Varför kan vi inte själva få hantera våra pensionsavgifter? Idag går ju våra pensionsavgifter till dagens pensionärer, men det vore verkligen mer rättvist med en individuell pensionsavgift som man kunde påverka själv i större grad än idag.

  Däremot är jag inte säker på att det är en bra idé att låta människor välja bort pension helt och hållet. Jag tror nog ändå att det är bra med en pensionsavgift som automatiskt kopplas till lönen, och det är ju så det fungerar i de flesta västländer. Sedan kan man förstås välja att individuellt lägga undan mer pengar.

  Att låta människor välja precis vilka aktier som helst för hela pensionsbeloppet är förstås kanske inte helt smart, om man tänker efter. Då kan hela pensionen försvinna över en natt, och det vore ju lite jobbigt. Så vissa regleringar kring pensionspengarna behövs nog ändå. Men vi borde helt klart få en betydligt större möjlighet att påverka!

• 3. det ljuva hemmet  |  juni 22nd, 2008 at 12:01

  hej!
  jag håller fullständigt med om allt du skriver idag.

• 4. Fredrik Persson  |  juni 22nd, 2008 at 12:55

  Det är faktiskt inte bara staten som anser sig veta bättre än vi själva hur våra pensionspengar ska förvaltas. En annan part som tycker det är FACKET! Det är en ganska saftig del av lönen som går till av facket kontrollerade förvaltare.

  ITP, SAF-LO, KAP-KL, PA-03. Collectum, Electum, allt vad tjänstepensioner och avtalspensioner heter är inget som staten har med att göra över huvud taget. Det är helt och hÃ¥llet ”frivilligt”, enligt maffiaorganisationen fackets sätt att tolka det ordet.

  Det finns ganska rejäla summor hos de fackliga pensionsförvaltarorganisationerna. Och vad gör då facket med dessa pengar? Jo, de köper förstås aktier i så stora poster att de sitter med i styrelserna för våra svenska börsbolag.

  Det vill säga, svenska folkets pengar äger stora delar av svensk industri. Men kan vi utnyttja vÃ¥r rösträtt? Ã…nej, det tar facket hand om…

• 5. det ljuva hemmet  |  juni 22nd, 2008 at 14:24

  hej jacob.
  jag refererar til din blogg i dagens inlägg,hoppas det är ok.
  ta dig en titt på hur jag gör med ekonomin
  (lånade ett utav dina inlägg oxå, men jag va noga med att påpeka ett det kom från dig1
  kram och ha en bra dag, och kepp up the good work!

  ps.jag använder mig utav Dave Ramsey som finansiell rådgivare.d.s

• 6. Nils  |  juni 22nd, 2008 at 15:43

  Jag vill leva i ett land som tar hand om ALLA sina medborgare. Bara för att jag är lyckligt lottad att kunna ta hand om min egen ekonomi kan jag inte kräva att alla andra ska ha det sinnet. Vissa är ekonomiskt bakvända men enastående talanger i annat som inte jag begriper.

  Med PPM har ekonominördarna en tillräckligt god chans att påverka sin pension. De som har råd kan ju alltid spara på egen hand.

  Frågan är vad som händer om 30 år när de skickliga PPM-förvaltarna kommer att ha enorma penningmängder jämfört med den som placerat allt i ränta. Risken är att spänningen blir så stor att samhället på ett eller annat sätt känner sig manad att göra en omfördelning.

• 7. Fredrik Persson  |  juni 22nd, 2008 at 16:09

  Nils, vet du ens hur liten del PPM är jämfört med inkomstpensionen och avtalspensionen?

• 8. det ljuva hemmet  |  juni 22nd, 2008 at 16:49

  fredrik persson,om du ej ha gjort det, ta och registera dig på http://www.minpension.se.
  där ser du tydligt hur det kommer bli
  men våga lita på det?
  knappast!

• 9. Fredrik Persson  |  juni 22nd, 2008 at 17:46

  det ljuva hemmet, jodå, jag har registrerat mig på minpension.se.

  Där framgår det ju väldigt tydligt vad som är riktiga pengar och vad som är prognoser, vad som är förmånsbestämt och så vidare.

  Men jag förstår inte riktigt vart du vill komma? Vad är det man inte kan lita på, menar du?

• 10. Cristoffer  |  juni 22nd, 2008 at 20:51

  Egentligen ett bra inlägg Jakob och till viss del håller jag med dig.

  Men du missar mycket viktig sak. Idag så skuldbokförs 16% av den beskattningsbara inkomsten til lindividen som inkomstpension.

  Dessa 16% av alla svenskar inkomster används för att betala pensioner till dagens pensionärer (plus lite buffert in i 1:a-6:e AP fonderna) som inte har fonderat nÃ¥gra pengar alls…!! (allmän pension alltsÃ¥). Dvs barnen har i varje generation betalar sina förädrar.

  Självklart kan vi ta hand om alls pension men detta skulel medför att dagens pensionärer blev utan allmän pension…fast i gengäld slipper vÃ¥ra barn betala.

• 11. Motionären  |  juni 22nd, 2008 at 22:52

  Roligt att du vÃ¥gar sticka ut hakan. Du borde läsa ”I trygghetsnarkomanernas land” om du inte redan gjort det. Den är lite tendensiös och inget som kommer hjälpa dig mot ekonomisk frihet, men en viktig pusselbit för att förstÃ¥ hur Sverige fungerar och hur man kan förhÃ¥lla sig till det sÃ¥ man själv klarar sig undan med skinnet i behÃ¥ll.

• 12. Mikael Olsen  |  juni 23rd, 2008 at 12:46

  Själv sÃ¥ lÃ¥ter jag min ppm förvaltas av andra, jag anser mig inte ha tid att kolla in utvecklingen pÃ¥ den, jag ser det inte som mina egna pengar utan mer en försäkring om jag inte kan bygga mig en egen ekonomisk trygghet med mina intjänade pengar som jag själv förvaltar sÃ¥ har jag tryggheten i den ”försäkringen”

  Jag försöker spara ca 10 papp i månaden och förvaltar dem förhoppningen att jag inte vid pension skall behöva nyttja mina rättigheter.

  Hela systemet är förlegat och det är som vissa antyder en variant av socialbidrag eller snarare har det fått stämpeln.

• 13. Magnus  |  juni 23rd, 2008 at 13:32

  Om den inte avskaffas helt så borde man iallafall själv kunna ha valfriheten att själv försöka hantera sin pension. Win-win situation, de som inte känner att de själva klarar av det slipper. Själv kan man då välja att hantera de pengarna på egen hand.

• 14. Lisa (Bli Rikare)  |  juni 23rd, 2008 at 14:41

  OJ, det var ett viktigt och svårt inlägg att kommentera. Om man ser det från två synvinklar, så finns det vi ekonomi intresserade, som ser massa möjligheter för oss att skapa oss en bättre framtid, där vi kan känna oss lite tillbakabundna av det system vi har idag, medans det finns dem med precis ingen kunskap, som är mer än glada över att inte behöva tänka på det, utan bara veta att det finns en pension när dem blir gamla.

  Valfriheten är så att säga, både på gott och på ont. Många kvävs av valfriheten, att det som ska öppna för nya möjligheter för en blir en stor börda, om man inte vet vad man ska välja.

  Jag tycker att man ska kunna få välja att; Jag vill själv förvalta mina pengar och göra det bästa av det, och dem som inte vill eller kan, ska kunna välja att någon annan gjorde det för dem.

  Ha en bra dag!
  Lisa

• 15. Mathilda  |  juni 23rd, 2008 at 17:48

  Hej Jakob, om du var 16 år nu och hade 1000 kr i månaden som du skulle spara, vad skulle du sparat i om du vill använda dom när du är runt 30? Summan som ska sparas kommer självklart att öka under tiden..

• 16. lilloskis  |  juni 24th, 2008 at 16:51

  Gud vad skönt att låta andra ta hand om pensionssparandet! Håller med tidigare att själva poängen och strukturen i pensionssystemet och att vi är en del av ett större system tycks ha missats helt. Avkastning och penningökning används i statens löpande utgifter så som att ta hand om andra och underlätta för allas välfärd. Fast det är ju inte vad man som nyliberal önskar.

  Men det är klart, om man anser att det man drar in skall förvaltas av en själv och ingen annan så kan jag tipsa om ett par trevliga kollektiv i västra USA där man även är beredd att ta till vapen för sakens skull. Det kallar jag att sticka ut hakan!

• 17. Jonas  |  juni 24th, 2008 at 21:17

  Att det finns ett kollektivt pensionssystem ar ju oerhort viktigt. Det handlar ju inte om att vissa kanske kan forvalta pengarna battre sjalva, utan om trygghet. Visst, vissa hade nog tjanat pa att forvalta sina egna pengar, men en stor del av befolkningen skulle inte klara av det. Da far man det som har i USA dar vissa tvingas jobba som 80-aringar for att ha rad att leva. Att tro att alla ansvarsfullt skulle spara till sin pension ar ganska naivt. Ta bara en titt pa andelen svar i din undersokning som sager att de ligger pa minus i dagslaget- och det i en ekonomiblogg om sparande… Om man inte har ett allmant pensionssystem kommer du i slutandan antingen ha manga fattiga gamla, eller sa far du okade skatter, sa att de som sparar och jobbar ihop kan betala for de som inte gor det. Det ar iofs sa det funkar nu ocksa, men i mindre extrem grad.

  Jag nojer mig med att jag i alla fall kan kontrollera hur agressivt mina pensionspengar sparas. Dessutom har ju systemet gjorts om sa att du faktiskt sjalv kan disponera en storre del an tidigare. Den allmana pensionen ska val bara motsvara 40% eller 60% av slutpensionen (eller hur ar det)? Resten far du ju ansvara for sjalv.

  Nar jag tanker efter har jag det sjalv lite sa som du efterlyser. Jag bor i USA, har knappt haft nagon inkomst i Sverige, och kommer troligtvis inte fa mycket mer. Sa om jag ska fa nagon pension far jag se till att fixa det sjalv (forutom det som social security i USA kommer ge mig, antar jag). Men det ska nog ga bra- kryssade i 5-10 ar i din forra undersokning

• 18. Hur jag blev rik - ekonom&hellip  |  juni 24th, 2008 at 22:36

  [...] en artikel för någon dag sedan som får mig att vilja skriva ännu ett inlägg om pensionen och återigen påpeka att systemet bör ändras. Vad artikeln säger kort sammanfattat är att 1960 [...]

• 19. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 13:31

  Björn Pettersson:
  Som jag skrev i mitt inlägg så var just det här inlägget inte till för att diskutera de så kallade sociala skyddsnät som vi har i vårat land vilka jag i mångt och mycket är väldigt negativ till. Inte att de finns, utan hur de sköts, av vem de sköts och hur de finansieras.

  Men till att börja med så kommer Kalle om han väljer att inte spara till en pension inte heller ta någon pension, han kommer att fortsätta arbeta, dvs han kan mycket väl komma att arbete till att han är både 70 och 75 år.

• 20. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 13:40

  Den Hemliga Husmodern:
  Tror du verkligen att så många skulle välja bort sin pension helt? Själv tror jag att ytterst få skulle vilja bort den, under 1% av befolkningen.

  Så du anser alltså att alla människor ska straffas för en persons dumhet? Med tanke på att du inte anser att du eller jag eller någon annan själv ska få välja vilka aktier, fonder, bankkonton osv som de vill ha sin pension på?

• 21. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 13:41

  Fredrik Persson:
  Vist är det så. =/

• 22. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 13:41

  det ljuva hemmet:
  Det går alldeles utmärkt! =)

• 23. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 13:51

  Nils:
  På vilket sätt motsätter det sig att du själv får ansvaret för din pension och att landet ska ta hand om alla invånare? För mig finns det inte minsta motsättning mellan dessa två områden om det skulle vara just det man önskade?

  Bara för att du har möjlighet att själv sköta din pension betyder det inte att alla ska vara tvungen att göra det. Min gissning är att säkert över 50% av befolkningen skull fortsätta att ha det som i dag, dvs att de använder sig av olika förvaltare som sköter deras pension.

  Sedan så kan du väl knappast påstå att PPM är tillräckligt med kontroll?

  Enast 2,5% av ens lön går till PPM? Jag har ingen möjlighet att öka det? Om jag skulle vilja att 10 eller 20 eller 50% av min lön gick till PPM, vad är det för frihet?

  Väl inne i PPMen så får jag endast investera i fonder, inte i aktier, vad är det för frihet? Det betyder dessutom att jag tvingas betala stora avgifter för fonderna medan aktierna hade varit helt avgiftsfria, det betyder i vissa fall att jag inte får ta del av utdelningen utan att den eller en del av den går till fondbolagen, det betyder också trots att jag köper in mig i dessa företag genom PPMen så får jag vare sig den rösträtt eller den möjligheten att medverka vid stämmor som aktier hade medfört, denna rätt tillfaller i stället fondbolagen som får dessa saker för mina pengar.

  Och slutligen säg att jag nöjer mig med höga avgifter och fonder. Jag får ändå inte välja de fonder jag vill utan endast de fonder som staten godkänner får vara med och även om en fond kommit med så plockar staten bort den om för få personer väljer att köpa just den fonden. Vad är det för frihet?

• 24. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 13:59

  Cristoffer:
  Oroa dig inte, har inte missat den detaljen. Naturligtvis är inte detta en förändring som jag räknar med ska ske över en natt. Givetvis ska ingen genom denna förändring förlora sin pension och det kommer såklart att ta en del tid.

• 25. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 14:01

  Motionären:
  Har inte läst den, får försöka kolla upp den nån gång: Tack för tipset.

• 26. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 14:06

  Mikael Olsen:
  Absolut och att få ett ökat inflytande och frihet över sin pension behöver inte på något vis betyda att man själv måste börja förvalta den. Det kan lika gärna betyda att du har friheten att låta andra förvalta den exakt som i dag.

• 27. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 14:07

  Magnus:
  Absolut så jag ser det. Frihet och inflytande behöver inte på något vis betyda att man själv måste administrera och sköta den. Det är bara friheten att välja mellan om man själv vill göra det, eller som i dag, låta något annan göra det.

• 28. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 14:09

  Lisa:
  Exakt så tycker jag med. Valfrihet innebär lika mycket att man har friheten att låta någon annan förvalta pengarna som man har friheten att förvalta dem själv.

• 29. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 14:19

  Mathilda:
  Vad du ska investera i är en omöjlig fråga för någon annan än dig själv att besvara. Jag kan ge dig tips och råd kring hur jag skulle resonera men du måste alltid verkligen tänka igenom det hela och ta egna beslut.

  Såhär skulle jag resonera:
  Till att börja med skulle jag satsa på fonder, detta av två olika anledningar:
  1. Då du oftast får betala en ganska stor köp/säljavgift för aktier så passar det i mina ögon bättre när man har lite större belopp att köpa för än vad du har just nu.

  2. Fonder kräver lite mindre kunskap då du själv inte behöver kunna lika mycket. Fonden har egna experter som sköter det hela.

  Sedan så finns det ett otroligt viktigt steg och det är att du måste börja lära dig mer och träna på din ekonomi. Oavsett hur roligt eller tråkigt du tycker att aktier och fonder är i dag så måste du göra det. Om du tränar fotboll så blir du bättre på det, om du tar en matlagningskurs så blir du bättre på det, om du läser mycket så blir du både bättre på språk samtidigt som du lär dig att läsa fortare osv osv.

  Vilket område man än talar om så blir man bättre av träning, samma gäller naturligtvis för aktier och fonder. Därför måste du börja träna på dessa saker. Jag skulle rekommendera dig att du får med i Unga aktiesparare. Där kan du få massor av information och tips. De har dessutom tillsammans med sin moderorganisation Aktiespararna kurser du kan gå på. Allt från grundkurser till mer avancerade och de finns både livekurser på plats och distanskurser över webben.

  Sedan ska du såklart också börja läsa böcker inom området.

  Skulle det vara så att du inte tycker att dessa saker är så roliga så tänk såhär. Okej det här är tråkigt, men vad skulle om jag la ner 3 timmar i veckan på detta vara värt för min ekonomiska framtid? Troligtvis väldigt många miljoner skulle jag säga.

• 30. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 22:48

  lilloskis:
  Det du missar är att ett fritt system bland annat betyder att du har friheten att låta någon annan ta hand om pensionssparandet.

  Men jag förstår att du är orolig över hur du ska få pengarna att räcka till. Ni har det ju som jag vet rätt knapert i dag samtidigt som du börjar ju bli väldigt gammal och pensionen närmar sig med stormsteg. Samtidigt börjar panik över hur dyr lillen/lillan kommer att bli öka snabbt nu.

  Men oroa dig inte, mot en skälig ränta så får du låna pengar av mig när pengarna inte räcker till julklappar och födelsedagspresenter så slipper du framstå som en dålig man och far i de andra ögon!

  (till er läsare så är lilloskis min chef)

• 31. Jakob  |  juni 25th, 2008 at 22:53

  Jonas:
  Som jag skrivit så många gånger här, att du har frihet att själv styra över din pension betyder inte att de som inte kan något kommer att göra dåliga investeringar för allt. Dessa människor har exakt som i dag samma möjlighet att låta andra sköta sina investeringar.

  16% av ens lön går till inkomstpensionen, den har man inga möjligheter alls att påverka eller styra över. 2,5% av ens lön går till PPM, där har man vissa begränsade möjligheter att styra. Så att påstår att man har stor kontroll är knappast rätt.

  Alla människor som arbetar skulle ju ha exakt samma möjligheter till pension som i dag, att någon väljer att göra ett val som medför att denne får arbeta till att den är 70 år i stället för 65 år är det knappast något fel på förutsatt att detta är ett frivilligt val inte inte ett tvång.

• 32. Nils  |  juni 26th, 2008 at 07:34

  Pensionen ska vara som en försäkring som vi alla bidrar till. Jag vill slippa se fattigpensionärer i Sverige i framtiden. Staten måste ge ett grundskydd och ovanpå det kan var och en fylla på efter behov och förmåga.

  Jag har inget emot att folk blir rika. Vad jag vill slippa se är fattigpensionärer. I den situationen kan man inte längre göra något åt sin situation eftersom det är för sent. Att säga att du får skylla dig själv och att det skulle du tänkt på tidigare går bra när man är yngre och bara ser möjligheter.

  PPM-systemet är en annan historia. Principen att själv förvalta en del av sin pension är utmärkt men systemet fungerar dåligt idag. Bättre att var och en får ett låst konto hos valfri mäklare där du fritt kan välja fonder, aktier och annat som erbjuds. Lite storebrorsfasoner som det är nu.

  Att staten ser sig tvungen att omfördela PPM-pengarna om kanske 30 Ã¥r när skillnaderna blivit stora är inget jag föresprÃ¥kar, tvärtom, utan är bara en egen reflektion baserad pÃ¥ vissa historiska och konfiskatoriska händelser. Det finns kanske de som har 400.000 kr pÃ¥ kontot idag. Lägg till 30 framgÃ¥ngsrika Ã¥r och summan kommer att bli enorm – frestelsen till politiska poäng kommer att finnas.

• 33. Jakob  |  juni 26th, 2008 at 14:04

  Nils:
  På vilket sätt skulle ökad frihet över pensionen vara något som inte går alldeles utmärkt hand i hand med grundskydd och trygghet? Friheten innebär ju att du har friheten att låta exakt samma pensionsföretag som i dag sköta din pension åt dig?

• 34. Den Hemliga Husmodern  |  juni 26th, 2008 at 17:33

  Eh va? Jag har, som jag sa i min kommentar, alls inget emot att individen får ökad kontroll över pensionen, men jag har heller inget emot att en viss del av de sociala avgifterna som man betalar på sin lön går till pensionssparande precis som idag. Sedan står det ju var och en fritt att spara ännu mera om man nu vill det, utöver minimibeloppet.

  Och så håller jag med alla som säger att valfrihet ju även innebär att man kan låta någon annan sköta pensionsplaceringarna, så det är lugnt.

  Däremot krävs någon form av riskreducering i sparandet, annars skulle ju folk som inte är så bra på att placera, och inte är smarta nog att leja ut jobbet, kanske satsa allt i någon fermentaaktie och därmed förlora hela sitt pensionsbelopp. Inte så lyckat. Så man får hitta på någon form av riskreducering, helt enkelt. Eller åtminstone se till att folk verkligen fattar vad de ger sig in på. Vi kan ju knappast begära att stat och kommun ska ta hand om alla gamlingar som försnillat bort sin pension, eller?

• 35. Jakob  |  juni 26th, 2008 at 17:59

  Den Hemliga Husmodern:
  Men med din så kallade riskreducering så är vi ju tillbaka till att Lisa, Anders, Sara, Reza och Malin straffas bara för att Kalle inte kan ta ansvar för sitt liv.

  Personligen så anser jag att då det faktiskt är vuxna och myndiga personer vi talar om så måste dessa själva ta konsekvenserna av sitt handlande. Staten ska inte rycka in och bestämma vilka beslut som är bra eller dåliga. Detta kan betyda att Malin kan gå i pension redan när hon är 50 år, Reza vid 55 år, Anders vid 60 år, Sara vid 65 år medan Kalle får jobba vidare till att han är 70 eller 75 år.

  Jag anser alltså inte att det är statens ansvar att avgöra vad som är bäst för dig och mig. Jag anser att det är mitt ansvar att avgöra vad som är bäst för mig och ditt ansvar att avgöra vad som är bäst för dig. Naturligtvis ska också jag få ta konsekvenserna av mina val och du de av dina val. Att ta konsekvenserna av sitt agerande är en del av att vara myndig och en del av att vara vuxen.

  Som jag skrev i mitt inlägg så anser jag också att detta bör kombineras med att kursen privatekonomi och sparande blev obligatorisk för alla på gymnasiet. I den ska man få lära sig allt man behöver veta för att kunna hantera sin pension.

• 36. Den Hemliga Husmodern  |  juni 26th, 2008 at 19:48

  Aha, jag förstår hur du tänker. För min personliga del klarar jag dock inte av att vara lika Ebeneezer Scrooge-hård som du och kan nog inte stå ut med att se stackars gamlingar frysa ihjäl på gatan för att de gjorde några dåliga aktieaffärer alltför nära inpå pensionen. Låt oss helt enkelt konstatera att vi tycker lite olika i detaljfrågorna.

• 37. Jakob  |  juni 26th, 2008 at 20:53

  Den Hemliga Husmodern:
  Varför skulle vi få gamlingar som fryser ihjäl på gatan?

  Skillnaden är ju att om du väljer bort din pension eller inte tar ansvaret för den så får du ju fortsätta att jobba?

  Dvs Malin kan kanske gå i pension redan när hon är 50 år, Reza vid 55 år, Anders vid 60 år, Sara vid 65 år medan Kalle får jobba vidare till att han är 70 eller 75 år.

  Skulle nÃ¥gon av nÃ¥gon specifik anledning inte kunna arbeta sÃ¥ har vi ju (även om jag gärna skulle se andra bättre lösningar även pÃ¥ detta omrÃ¥det) andra ”skyddsÃ¥tgärder” i vÃ¥rat samhälle som tar hand om dessa. Ingen som i dag inte kan arbeta fryser ju ihjäl pÃ¥ vÃ¥ra gator i dag.

• 38. Nils  |  juni 26th, 2008 at 22:25

  Jakob:
  Om alla medborgare fritt sköter alla sina pensionsplaceringar finns risken att några personer missbedömmer situationer eller luras att ta alltför stora risker med konsekvensen att de förlorar och tvingas leva med liten eller ingen pension.

  Ett samhälle fungerar inte utan statlig inblandning, människan är för egoistisk och maktgalen för det. Ett minimikrav för ett civiliserat samhälle är att alla medborgare garanteras en viss lägsta standard, även som pensionärer.

  Du skriver att ”men med din sÃ¥ kallade riskreducering sÃ¥ är vi ju tillbaka till att Lisa, Anders, Sara, Reza och Malin straffas bara för att Kalle inte kan ta ansvar för sitt liv.” I alla försäkringar ”straffas” de som inte behöver utnyttja den – men det är ju precis detta försäkringen är till för. Riskreducering!

  Jag förmodar att du har hemförsäkring och kanske andra försäkringar. Varför det? Du kan väl ”sköta dig” sÃ¥ att du kan bära dina kostnader själv. DÃ¥ behöver du ju inte nÃ¥gon riskreducering och slipper att betala för premien.

• 39. Jakob  |  juni 26th, 2008 at 22:51

  Nils:
  Återigen, detta handlar om vuxna myndiga personer, varför ska dessa inte få ta ansvar för sina liv? Vad är det som säger att staten alltid vet bäst och gör bäst?

  På vilket sätt påverkar din egoism och din maktgalenhet din och min möjlighet till pension?

  På vilket sätt skulle att du själv får friheten att ansvara för din pension påverka den lägsta standarden du får? Det hela påverkas ju bara av dina beslut som du sedan får ta konsekvenserna av oavsett om det är positiva eller negativa. Vi har andra system i vårat samhälle än pensionen som hjälper de som inte klarar sig på egen hand.

  När har jag uttalat mig negativt kring försäkringar? Tvärt om jag är mycket positiva till dem så länge de sker på frivillig grund. Och just att du har friheten att styra över din pension ger ju dig friheten att använda exakt samma pensionsbolag som i dag att administrera och ta hand om din pension?

• 40. Nils  |  juni 27th, 2008 at 07:14

  Jakob:
  Även vuxna, myndiga och t.o.m. kloka personer kan hamna i oönskade och besvärliga situationer som de inte rår för. Att säga att de hamnat där för att de inte tagit ansvar för sitt eget liv är cyniskt. Du har inte valt just dessa orden men budskapet mellan raderna uppfattar jag som sådant.

  Tron att staten alltid gör bäst är det väl inga andra än de mest konservativa på vänsterkanten som fortfarande gör. Jag tillhör inte dem. Men en stat är (kan vara) bättre en enskilda medborgare på att se till att alla får en lägsta godtagbar standard. Om just pensionen ska ingå i samhällets försäkringssystem kan alltid diskuteras men på något sätt måste stöd till utsatta ändå tas från allmänna medel i en eller annan form. Varför ska pensionen undantas? Varför kan inte var och en då även på egen hand förvalta sin fiktiva del av sjukvården så att jag som är duktig förvaltare kan få lite bättre behandling än andra?

• 41. Jakob  |  juni 29th, 2008 at 18:47

  Nils:
  Du svarar fortfarande inte på mina frågor om varför det ena skulle utesluta det andra? Varför skulle möjligheten att själv få styra över sin pension oavsett om man väljer att administrera den själv eller låta samma företag som i dag administrera den åt en leda till att staten blir sämre på att skydda oss människor? För de som låter andra administrera den exakt som i dag skulle det ju inte bli någon skillnad alls medan för de som tar det myndiga beslutet att själv administrera över den kommer vissa att kunna gå i pension betydligt tidigare än i dag medan andra kommer att få jobba något eller några år extra pga dåliga beslut.

• 42. Nils  |  juni 30th, 2008 at 11:45

  Jakob:
  Jag fÃ¥r möjligheten att helt styra över min egen pension och väljer att förvalta själv. Eftersom jag är en obotlig optimist men en usel placerare är mitt pensionskapital förbrukat när jag gÃ¥r i pension. Man kan kanske säga att eftersom jag är sÃ¥ dum att jag inte kan förvalta bättre fÃ¥r jag skylla mig själv att jag blir fattigpensionär, trots kanske ett helt yrkesverksamt liv. Att jag blir en kostnad för samhället som alla andra fÃ¥r stÃ¥ för via skattsedeln är kanske inget som bekymrar dig. Eftersom du är intresserad av ekonomi och är duktig pÃ¥ att förvalta pengar har du sÃ¥ du klarar dig och behöver inte tänka pÃ¥ mig. Skönt … för dig!

  Jag tycker att samhället ska stå för en grundtrygghet vad gäller sjukvård, boende, pensioner osv. Vill du ha större ekonomiskt svängrum än så är det inget som hindrar att du sparar på egen hand. Då ska det finnas bra möjligheter för detta. Är du ung idag och ackumulerar pengar i PPM-systemet kommer du att med tur och skicklighet kunna få en avsevärt bättre pensionärstillvaro än genomsnittet. Dessutom kan du lägga till eget privat sparande. Är inte detta bra nog? Mycket vill ha mer och vissa munnar går aldrig att mätta.

  Jag läser din blogg periodvis och tycker att huvudbudskapet att ”alla” pÃ¥ sikt kan pÃ¥verka sin egen situation är utmärkt. Dessutom fattar jag inte hur du (och andra bloggare) orkar fullfölja och hÃ¥lla bloggen levande – imponerande. Med din envishet och ditt driv är jag övertygad om att du kommer att bli ekonomiskt oberoende i framtiden. Hoppas du fÃ¥r mÃ¥nga med dig pÃ¥ den resan.

  Men när det gäller den här pensionsfrågan tycker jag att du hamnat lite snett. Du får gärna kommentera detta inlägg men själv ger jag nu upp denna sträng.

  Jag kommer att läsa vidare och kommentera annat vid behov

• 43. Jakob  |  juli 1st, 2008 at 14:42

  Nils:
  Återigen, som jag ser det kommer inte detta mer än i dag leda till fattigpensionärer. Däremot kommer det att leda till att vissa kan gå i pension tidigare än i dag och andra får gå i pension senare i dag. Allt baserat på vilka beslut som de tar som vuxna och myndiga individer. En del av att vara myndig är att man själv får fatta egna beslut, goda som dåliga.

  Ser fram emot framtida kommentarer från dig!

• 44. Anna  |  oktober 23rd, 2008 at 20:06

  HÃ¥ller med dig fullt ut, hmm… kanske. Jag är sjukpensionär och spelar ingen roll hur mycket jag vill ut i arbetslivet, det ser ut som en omöjlig sak om inte du kan ge mig nÃ¥got bra tips pÃ¥ vad jag ska hitta pÃ¥. Jag har och har haft en väldig trasslig bakgrund. Jag kan fÃ¥ panikÃ¥ngest för minsta lilla. Hur gör man för att komma till ett normalt liv med arbete. Jag har fÃ¥tt diagnosen posttraumatisk postsyndrom, det är alltsÃ¥ inte lite jag varit med om (inkl totyr). Jag har ingen skola bakom mig varken grundskola eller gymnasium. Största problemet som jag haft omkring mig är att läkare och psykologer anser att jag är överinteligent, (136 iq) sÃ¥ jag har blivit vägrad behandling Rent ut sakt sa jag till sista läkaren att jag vill bli frisk, jag vill mÃ¥ bra och jag vill inte vara sjuk längre. Han skickade hem mig med ett recept pÃ¥ piller som i princip gjorde saken värre, sÃ¥ jag sa till fanskapet när jag kom tilbaka att om jag var hans chef skulle han fÃ¥tt sparken för länge sen. Tabbletterna var dessutom helt fel behandling av min sjukdomshistoria. Dra slutsatsen av en del läkare som bara sitter av sin tid, läser inte en journal innan patienten kommer in och felmedicinerar för att man inte vill ta tag i en sak. Jag tackar mig själv att jag bytte läkare. Men hur i H****te kommer man tillbaka ut i arbetslivet??? Jag har trots allt Arbetat med bÃ¥de föreläsningar och försäljning. Jag kommer inte ha nÃ¥gon pension när det är min tur att fÃ¥ pga Ã¥lder, för dÃ¥ har säkert politikerna tagit ut förmycket i fickpengar. Jag hÃ¥ller med dig om att vi själva ska fÃ¥ mer styrka i att ta hand om vÃ¥ra egna pengar. Dels genom skola men inte bara genom gymnasiet, jag tycker man ska starta redan i sjunde klass eller samtidigt som sexualvisningen börjar i skolan. Är ungarna gamla nog att höra om sex sÃ¥ är dom gamla nog att lära sig om pengar, det tillhör vuxenlivet ocksÃ¥. Tipsa mig gärna pÃ¥ arbete, det lär ju vara billigare nu för en arbetsgivare att anställa en sjukpensionär eller lÃ¥ngtidssjukskriven. Jag har inte kollat hur det är att öppna eget om det är samma sak, men jag är pÃ¥ hugget….

• 45. Jakob  |  oktober 26th, 2008 at 11:28

  Anna:
  Kan inte en möjlig väg för dig att gå vara egenföretagare? Kanske med något upplägg där du själv kan bestämma när du ska arbeta och inte (så du kan anpassa detta efter perioder då du mår bättre och sämre) samt har möjlighet att jobba en hel del hemifrån?

• 46. Anna  |  oktober 26th, 2008 at 14:19

  Jakob:
  Mycket gärna att jag skulle tänka mig att vara egenföretagare, Jag har tänkt pÃ¥ allt mellan packa och skicka paket med internetförsäljning till att hyra ut mig själv inför föreläsningar och kurser. Jag har en bromskloss som heter Försäkringskassan, Jag har försökt att diskutera med dom vad det finns för möjligheter för min del att t.ex. arbeta pÃ¥ sommrarna när jag inte har vinterdeprisioner. Svaret jag fick var: – Vill du förlora din grundinkomst för alltid??? Jag har 6370:- i pension och en hyra pÃ¥ 7522. Sen har jag bostadsbidrag, bostadstillägg och gÃ¥r inte pÃ¥ socialen (totalvägrar) men jag mÃ¥ste sätta mat pÃ¥ bordet till barnen. Min pension är ändÃ¥ skattereducerad med 22000:- och om jag börjar jobba förlorar jag 22000:- rakt av till skatteverket och lika mycket till Försäkringskassan (hur det nu fungerar vat jag inte, men det är vad som é sakt). Jag skulle mycket väl kunna tänka mig att göra nÃ¥got annat än att bara sitta av tiden. Om jag gÃ¥r och tränar (utom hos sjukgymnast) förlorar jag pensionen, om jag gÃ¥r och börjar studera förlorar jag pensionen, spelar ingen roll om det är en helgkurs eller om jag läser in grundskolan för dom tänker att om jag klarar av en helg klarar jag av en termin och dÃ¥ ska man ta studielÃ¥n. Jag vet inte riktigt hur dom tänker för det höjer livskvaliten att fÃ¥ hjälpa till själv ekonomiskt och i alla fall försöka sÃ¥ gott det gÃ¥r när man kan. Jag har trots allt en utbildning som jag betalade privat med pengar, svett och mÃ¥nga tÃ¥rar (344000:-) SÃ¥ jag har laglig rätt i det yrket att tom hÃ¥lla kurser i USA, (Jag fick dispans och fick en lisens skickad till mig frÃ¥n USA). Dum e jag inte men det känns lite som att man sitter i en rävsax, svartjobb är uteslutet, när jag en dag (ju fortare ju bättre) kommer igÃ¥ng ska jag visa dom jä”arna pÃ¥ försäkringskassan att jag kan när jag mÃ¥r bra. Vintrarna är sÃ¥ deprimerande pga mÃ¥nga olika anledningar och dom tvÃ¥ värsta fienderna jag har är, 1 mörkret, 2 Jag fÃ¥r ont i hela kroppen även efter en liten stund pÃ¥ utsidan, det har alltid varit lite bättre när jag varit utomlands i nÃ¥got varmare land. Men jag har inte haft ekonomiska möjligheter att komma iväg efter jag fick barn. Just nu försöker jag spara nÃ¥gra hundralappar i mÃ¥naden, jag ska försöka spara ihop till 44000 ifall det blir sÃ¥ att jag kommer att arbeta och sÃ¥ att jag har lite att stÃ¥ pÃ¥ ifall FK och skattemyndigheten kräver 22000:- var. Man mÃ¥ste i alla fall försöka.

• 47. Jakob  |  oktober 30th, 2008 at 19:13

  Anna:
  Som vanligt är det helt vansinnigt att vi bort i ett land som försöker motarbeta att folk ska arbeta.

  Om man bortser från det du skriver så är kanske det tydligaste exemplet detta:
  Vi har höga skatter på cigaretter då det anses göra så att folk röker mindre.

  Vi har höga skatter på bensin då det anses göra så att folk åker mindre bil vilket är bra för miljön.

  Vi har väldigt höga skatter pÃ¥ arbete… ja varför dÃ¥?

  Nu vet jag inte exakt hur det hela fungerar men kan det vara möjligt att det inte påverkas om du inte har någon lön från ditt företag. Tex ett aktiebolag där du inte har någon lön?

• 48. Anna  |  oktober 31st, 2008 at 17:03

  Jakob:
  Hej igen. Jag vet inte hur dom tänker, I alla fall så får jag veta vad dom nya reglerna betyder för mig på onsdag. Dom har tydligen ändrat på mycket.

  Höga skatter pÃ¥ cigaretter gör att folk Ã¥ker gratisresor pÃ¥ bÃ¥tar för att köpa billigt eller köper pÃ¥ den svarta marknaden. Jag själv fÃ¥r mina gratis, importerade och helt lagligt. Höjer man besinpriset sÃ¥ är det bara löjligt när priset redan är rekordhögt. Istället tycker jag att man ska fÃ¥ en skattereducering om man köper en miljövänlig bil. Och skatter pÃ¥ arbetskraft är bara löjligt, skulle man bli sjuk sÃ¥ fÃ¥r man ändÃ¥ inget tillbaka frÃ¥n FK för dom har sina riktlinjer. Ett bra exempel pÃ¥ det är ett av mina barns fader, fick sin 7:de hjärtattack i sommras och var inlagd i tre mÃ¥nader. Dom hade dÃ¥ gjort tvÃ¥ operationer pÃ¥ Toraxkliniken pÃ¥ karolinska sjukhuset och när han väl blev utskriven och bytte läkare sÃ¥ friskförklarades han utan nÃ¥gon som helst undersökning, allt pga FKs riktlinjer. Läkaren sa att det räcker att stygnen är dragna, sÃ¥ret har läkt och att han kan stÃ¥ pÃ¥ benen sÃ¥ ska han börja arbeta igen. Tvärt emot vad Toraxkliniken sakt, innan han blev utskriven fick han en massa riktlinjer pÃ¥ vad han inte ska göra tex. fÃ¥r inte böra tungt, inte ovanför hjärtat, inte stressa m.m. listan kan göras mycket lÃ¥ng. Dessutom sa kirurgen att eftersom dom vidarekopplade en ven till hjärtat sÃ¥ ska han vara sjukskriven minst ett Ã¥r. Nu är det sÃ¥ att han är egenföretagare sÃ¥ dÃ¥ vill dom ju inte betala ut nÃ¥got över huvud taget. Hade han istället varit socialfall skulle han haft sjukpension för länge sen. Just nu rasar företaget….

  Jag var pÃ¥ socialen för att förlänga mitt boendestöd för inte sÃ¥ länge sen. Dom undrade varför jag inte börjat pÃ¥ nÃ¥gon rehabelitering och den frÃ¥gan kan bara FK svara pÃ¥. Det är ju trots allt dom som satte käppar i hjulet pÃ¥ mig. Sen gav dom mig ett förslag att jag skulle ta och gÃ¥ till ett ställe där man i princip sitter av tiden och gör filtar till röda korset (tror dom inte att jag har andra intressen eller??? ) Jag blir sÃ¥ förbannad när det är det enda jag kan göra utan att förlora inkomst. Jag vill ut i arbetslivet och göra rätt för mig. Det finns säkert mycket jag kan göra med lite hjälp pÃ¥ vägen. (Det är ingen som behöver hÃ¥lla mig i handen det vill jag lova). Ett vanligt anständigt arbete som jag kan reglera efter sjukdom och familj, gärna hemmifrÃ¥n. Spelar ingen roll om jag arbetar dag eller natt i sÃ¥ fall. Ungarna susar gott och kommer säkert att mÃ¥ bra av att mamma arbetar ocksÃ¥. Kanske man slipper att snÃ¥la med olika saker som alla andra oftast har rÃ¥d med. Jag tror att den stora vinnaren i det hela blir nog jag om jag bara fÃ¥r lite fart pÃ¥ allt. Det skulle kännas riktigt skönt med egna pengar som man fÃ¥r ihop själv. Jag vet ju vad jag gÃ¥r för i princip och jag har haft eget företag för ett antal Ã¥r sen sÃ¥ det borde inte vara sÃ¥ svÃ¥rt om det inte hade varit för dom smÃ¥ bromsklossarna som finns idag. Jag hoppas att jag fÃ¥tt ihop litet kapital sÃ¥ jag kan börja till vÃ¥ren utan att krachlanda…

  Jag har dessutom fått ett erbjudande som arbetsledare på ett medelstort företag, det är 8:de gången dom frågar mig så vi får se hur det blir (dom vet inte att jag inte har körkort annars hade jag inte backat en sekund). Ska försöka att ta det så fort sonen börjar på dagis igen. Det är omöjligt att ta med honom när man övningkör. Det skulle inte vara bra om något händer och han sitter i bilen.

  Anna

• 49. olf  |  juli 26th, 2009 at 12:12

  Säg att man har 100´000(för enkelhets skull) i årslön så betalas alltså 16´000kr till allmänna pensionen och 2´500kr till ppm. Totalt 18´500kr

  Nu kan man fundera på var dessa pengar egentligen kommer från. Närmast tillhands ligger arbetsgivaravgiften där man finner att två poster ser ut att vara pensionsrelaterat:
  Ã…lderspensionsavgift 10,21
  Efterlevandepensionsavgift 1,70
  Summa: 11.9
  (källa ekonomifakta.se)

  Dessa tal är procentenheter i arbetsgivaravgiften och inte procent utav arbetsgivaravgiften.

  Arbetsgivaravgiften är 31,42% vilket då innebär att arbetsgivaren betalat in 31´420kr.

  Således är 11´700kr av arbetsgivaravgiften något som går till något pensionsrelaterat.

  Nu kan man alltså fundera på var kom då resten 6´819kr (18500-11681) från? Jag har inget svar mer än att antagligen så förväntas en del dö tidigare och en del betalar in mer än vad de ändå kan få i allmän pension.

Skriv kommentar

Viss HTML tillåten:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Trackback this post  |  Subscribe to the comments via RSS Feed